Originally Posted by derjager
It's been awhile since I have seen these discussed. (WAFFEN-LOESCHE BERLIN).
Has any new information surfaced?

--dj--joe

Final results:

I guess following is the only proper explanation.

Abbrevement Ch A.W. is Chef des Ausbildungswesens.
The proper abbrevement for Chef is Ch
It also explains the numbering on most of the blades, they are Kammerstempel - inventory numbers.
It also explains the Horn grips, as the Luftwaffe permitted the use of Standhauers for Foresty pupils in their regulations.
That simply makes Waffen-Loesche the maker ( or at least they ordered the parts, as it was a big company in the days)

Below a picture of the Luftwaffe regulations about the standhauer.
So imo Thomas Johnson was right to design this Knife as a Luftwaffe Forestry NCO, look at the Luftwaffe Regulations 4. C (Standhauer for Forestry pupils)
Chromolit was purely an assumption published in a book, and everyone just copied it and made it "truth" we see that all the time smile
Online you can find an artical publeshe Bundesarchiv Freiburg that gives following info in German, here the google translated text:

From the Federal Archives Freiburg:



Head of Training / General of Aviation Training
IDENTIFICATIONRL 4LANGUAGE OF DESCRIPTIONGermanDATE OR PERIOD1 Jan 1929 - 31 Dec 1945DIRECTORY LEVELCollectionLANGUAGES

German
SOURCEEHRI partner

ONLINE SOURCE
https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/e3f60dbe-09f9-460a-b1b6-97585e4b5010/

SCOPE AND MEDIUM
written material

153 storage units

11.3 linear meters

PROVENANCE POINT(S)
Training departments in the Reich Aviation Ministry (with inspections and weapons generals), 1939-1945
BIOGRAPHICAL INFORMATION
History of the inventory designer

The Chief of Training Department (Chief AW) was formed in February 1939 to relieve the burden on the 3rd (Training) Department of the General Staff of the Air Force, which was then limited to tactical training. According to the instructions of the Reich Minister of the Air Force, the Chief AW took over all remaining training of the Air Force.

Equipped with the position and disciplinary powers of a commanding general, he had the right to monitor the training orders issued and to attend the service of the units to check the training status of the troops. However, he did not exercise direct command over the troops.

The head of the training system was structured as follows:

training department,
Regulations and teaching materials department,
Strength and Equipment Department,
Aerial Photography Department.
The Strength and Equipment Department, responsible for the internal structure of the units and their personnel and material plan in cooperation with the 2nd (Organizational) Department of the General Staff, was placed under the head of the Air Force in April 1940. As part of the restructuring in the areas of motor transport and supplies, the department was briefly subordinate to the Quartermaster General in 1943 and again to the head of the air force in autumn 1943.

In May 1944, the now independent Department 3 (strength and equipment of the Air Force) was subordinated to the Air Force Wehramt (at the same time the General for the Air Force's personnel deployment) and at the same time the Air Force Wehramt was subordinate to the Chief of Personnel Armaments and Nazi Command. In January 1945 the Strength and Equipment Department was placed under the control of the Quartermaster General (see: RL 2-III).

The Aerial Photography Department, which was taken over by the Inspection of Reconnaissance Aviation and Aerial Photography (L In 1) in 1939, was subordinated to the General of Reconnaissance Aviation in January 1943.

The head of the AW initially reported directly to the Inspector General of the Air Force, from April 1940 to the Chief of the Air Force, from the end of 1942 again to the Inspector General of the Air Force, and from autumn 1944 to the General Staff of the Air Force.

Around July 1943, the Chief AW office was renamed General of Aviation Training. In March 1945 the name was changed to Commanding General of Aviation Training.

Since February 1939, Air Force Inspections 1-14 were subordinate to Chief AW, and from April 1940 only Air Force Inspections 1-3, 8-10 and 12. Further inspections were separated from being subordinate to Chief AW. The inspection of the pilot schools (L In 9) was dissolved in March 1943. The tasks were assigned to the training department. transferred to the boss AW. In the fall of 1943, only the inspection of the education and training system of the air force (L In 10) was subordinate to the general of pilot training, until this inspection was also subordinate to the general staff of the air force as the general for military training.

With the reorganization of the inspections into weapons generals, these were put on an equal footing with the chief AW or general of pilot training.



For the purist here the German text:
Aus dem Bundesarchiv Freiburg:



Chef des Ausbildungswesens / General der Fliegerausbildung
IDENTIFIKATORRL 4SPRACHE DER BESCHREIBUNGDeutschDATUM ODER ZEITRAUM1 Jan 1929 - 31 Dec 1945VERZEICHNUNGSSTUFESammlungSPRACHEN

Deutsch
QUELLEEHRI-Partner

ONLINE-QUELLE
https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/e3f60dbe-09f9-460a-b1b6-97585e4b5010/

UMFANG UND MEDIUM
Schriftgut

153 Aufbewahrungseinheiten

11,3 laufende Meter

PROVENIENZSTELLE(N)
Ausbildungsdienststellen im Reichsluftfahrtministerium (mit Inspektionen und Waffengeneralen), 1939-1945
BIOGRAFISCHE ANGABEN
Geschichte des Bestandsbildners

Die Dienststelle Chef des Ausbildungswesens (Chef AW) wurde im Februar 1939 zur Entlastung der 3. (Ausbildungs-)Abteilung des Generalstabes der Luftwaffe gebildet, die danach auf die taktische Ausbildung beschränkt wurde. Der Chef AW übernahm nach den Weisungen des Reichsministers der Luftwaffe die gesamte übrige Ausbildung der Luftwaffe.

Gleichsam mit Dienststellung und Disziplinarbefugnissen eines Kommandierenden Generals ausgestattet, hatte er das Recht, die erlassenen Ausbildungsanordnungen zu überwachen und zur Prüfung des Ausbildungsstandes der Truppe dem Dienst der Einheiten beizuwohnen. Eine unmittelbare Kommandogewalt gegenüber der Truppe übte er jedoch nicht aus.

Der Chef des Ausbildungswesens gliederte sich wie folgt:

Ausbildungsabteilung,
Vorschriften- und Lehrmittelabteilung,
Abteilung Stärke und Ausrüstung,
Abteilung Luftbildwesen.
Die Abteilung Stärke und Ausrüstung, zuständig für die innere Gliederung der Einheiten und deren personelles und materielles Plansoll in Zusammenarbeit mit der 2. (Organisations-)Abteilung des Generalstabes, wurde im April 1940 unter den Chef der Luftwehr gestellt. Im Zuge der Umstrukturierungen im Bereich des Kraftfahrwesens und des Nachschubwesens war die Abteilung 1943 für kurze Zeit dem Generalquartiermeister unterstellt, im Herbst 1943 wieder dem Chef der Luftwehr.

Im Mai 1944 wurde die jetzt selbständige Abteilung 3 (Stärke und Ausrüstung der Luftwaffe) dem Luftwaffen-Wehramt (zugleich General für den Personaleinsatz der Luftwaffe) unterstellt unter gleichzeitiger Unterstellung des Luftwaffen-Wehramtes unter den Chef der Personellen Rüstung und NS-Führung. Im Jan. 1945 wurde die Abteilung Stärke und Ausrüstung dem Generalquartiermeister unterstellt (siehe: RL 2-III).

Die Abteilung Luftbildwesen, 1939 von der Inspektion der Aufklärungsflieger und des Luftbildwesens (L In 1) übernommen, wurde im Januar 1943 dem General der Aufklärungsflieger unterstellt.

Der Chef AW unterstand zunächst unmittelbar dem Generalinspekteur der Luftwaffe, seit April 1940 dem Chef der Luftwehr, ab Ende 1942 wieder dem Generalinspekteur der Luftwaffe, ab Herbst 1944 dem Generalstab der Luftwaffe.

Ca. Juli 1943 wurde die Dienststelle Chef AW in General der Fliegerausbildung umbenannt. Noch im März 1945 erfolgte die Umbenennung in Kommandierender General der Fliegerausbildung.

Seit Februar 1939 unterstanden die Luftwaffen-Inspektionen 1-14 dem Chef AW, ab Apr. 1940 nur noch die Luftwaffen-Inspektionen 1-3, 8-10 und 12. Weitere Inspektionen wurden aus der Unterstellung unter dem Chef AW herausgelöst. Die Inspektion der Flugzeugführerschulen (L In 9) wurde im März 1943 aufgelöst. Die Aufgaben wurden der Ausbildungs-Abt. beim Chef AW übertragen. Im Herbst 1943 unterstand nur noch die Inspektion des Erziehungs- und Bildungswesens der Luftwaffe (L In 10) dem General der Fliegerausbildung, bis auch diese Inspektion als General für militärische Ausbildung dem Generalstab der Luftwaffe unterstellt wurde.

Mit der Umorganisation der Inspektionen in Waffengeneralen wurden diese dem Chef AW bzw. General der Fliegerausbildung gleichgestellt.

Cheers,
Ger

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Last edited by Gerrit1963; 04/09/2024 08:04 AM.